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 Idee gesucht...

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Rolande
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BeitragThema: Idee gesucht...   Do 31 Jan 2013, 9:09 am

Hallo Markus,

hattest Du nicht mal eine Idee zum Nottrennsystem?

Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Do 31 Jan 2013, 10:02 am

Hallo Jungs,

ich hätte da schon zwei Ideen. Aber dafür braucht man einen kleinen Computer - vielleicht sowas wie einen PalmTop mit GPS-Empfänger.
Vielleicht geht ja auch was Einfacheres.

1.
Man könnte das Seil (am besten eine Angelschnur) um eine kleine pyrotechnische Ladung (sowas wie eine Wunderkerze) herumwickeln und bei Bedarf elektrisch zünden.
Vorteil: geringe Energiemenge erforderlich, wenn man die richtige Ladung verwendet.
Nachteil: Es ist nun mal etwas Brennbares an Bord.

2.
Man könnte ein Stück des Seils aus einer Plastiksehne machen, das von einem dünnen Stück Draht gehalten wird. Diesen müsste man unter Strom setzen können um die Sehne zu schmelzen.
Vorteil: Der Nachteil von 1. ist nicht vorhanden
Nachteil: der Vorteil von 1. ist nicht vorhanden.

Das Gute an beiden ist, dass man es hier unten testen kann. Leider habe ich diese Idee noch nicht weiter verfolgt als bis zu diesen Gedanken...
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Do 31 Jan 2013, 10:13 am

Ja.Aber ohne Elektroniker oder Funker ist es nicht so einfach zu machen.
Ich hab zwar eine Idee aber die ist auf max 2Std beschränkt.
Das einzige was ich einbauen kann,wäre eine Fallschirm- Not- Trennung kurz FNT Razz
Wer weißt wo die Gondel hängen bleibt (30m über den Boden auf einem Baum) Shocked
Da kann ich was Basteln wenn Interesse besteht.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Do 31 Jan 2013, 10:42 am

Kriegerdaemon schrieb:
Hallo Jungs,

ich hätte da schon zwei Ideen. Aber dafür braucht man einen kleinen Computer - vielleicht sowas wie einen PalmTop mit GPS-Empfänger.
Vielleicht geht ja auch was Einfacheres.

1.
Man könnte das Seil (am besten eine Angelschnur) um eine kleine pyrotechnische Ladung (sowas wie eine Wunderkerze) herumwickeln und bei Bedarf elektrisch zünden.
Vorteil: geringe Energiemenge erforderlich, wenn man die richtige Ladung verwendet.
Nachteil: Es ist nun mal etwas Brennbares an Bord.

2.
Man könnte ein Stück des Seils aus einer Plastiksehne machen, das von einem dünnen Stück Draht gehalten wird. Diesen müsste man unter Strom setzen können um die Sehne zu schmelzen.
Vorteil: Der Nachteil von 1. ist nicht vorhanden
Nachteil: der Vorteil von 1. ist nicht vorhanden.

Das Gute an beiden ist, dass man es hier unten testen kann. Leider habe ich diese Idee noch nicht weiter verfolgt als bis zu diesen Gedanken...

Idee Nr.1 war schon letztes Jahr lieber Mirko Smile Hab sogar ein Video von meinem Test bei YouTube gehabt.
Idee Nr.2 ist das Original Nottrennsystem was benutzt wird.WENN ein elektroniker und ein Funker zusammen arbeiten,ist es nicht schwer zu machen.
Leider haben wir weder Elektroniker noch Funker unter uns Crying or Very sad
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Do 31 Jan 2013, 12:24 pm

... habe da eine Idee. Mal sehen... melde mich dann.

Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Do 31 Jan 2013, 9:07 pm

Die einfachste Idee die ich mir vorstelle wäre eine Eieruhr (es gibt welche mit 120 min) eine 9V Batterie eine Platte,paar Kabel und ein Motorzünder (Modellraketen)
Läuft die Zeit ab (2std.) berühren sich die Kontakte und geben die 9V Ladung an den Zünder ab.Der Zünder wird um das Seil herum gewickelt.
Nachteil sind hier die 120min.







Es würde vielleicht auch mit einem Handy gehen. +/- Kabel das zum Lautsprecher geht einfach an den Zünder anlöten.Sobald ein Anruf kommt,klingelt es nicht sondern löst den Zünder. Problem sind hier die 3,5V des Handys.



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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 08 Feb 2013, 11:12 pm

Liode, ick hab da watt jaahnz geilet jefunden!!!

Ich sag nur Bordcomputer.
Schaut mal hier:
http://arstechnica.com/information-technology/2012/12/10-raspberry-pi-creations-that-show-how-amazing-the-tiny-pc-can-be/

http://de.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi

Beim Wikipedia-Artikel ist der Abschnitt "GPIO / CSI" von besonderer Bedeutung. Man könnte dort über einen Verstärker das Nottrennsystem aktivieren.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 08 Feb 2013, 11:22 pm

Super!
Ike hab keine Ahnung von Elektronik Shocked
Somit übernimmt Mirko die Aufgabe Twisted Evil Razz
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 08 Feb 2013, 11:38 pm

Na sagen wir mal, ich werde es versuchen. Bei einem Preis von 25 € ist das ja keine Großinvestition. Das würde auch den Schaden bei Verlust erheblich verringern.
Ich würde es jetzt allerdings auf eine spätere Mission avisieren...
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Di 12 Feb 2013, 1:58 am

Elektroniker Nr2 bei uns in der Firma,schaut sich die Sache mal an.(das einfache System mit Zeiteinstellung-2-3-4 Std) study
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Di 12 März 2013, 1:24 pm

Hallo,

wie ist denn jetzt der Stand? Haben wir eine brauchbare Nottrennung?

Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Mi 13 März 2013, 4:22 am

Leider nicht.Meine Elektroniker haben versagt....die Säcke Razz
Meine Idee ist aber auch nicht sicher...und max. 2 Std,auch nicht die Lösung.
Wie sieht es bei Dir aus Mirko?

Brauchen wir das Teil überhaupt?
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Mi 13 März 2013, 7:12 pm

Beim ersten mal noch nicht.
Aber später, wenn wir mit Bordcomputer fliegen, dann wär's schon ne feine Sache...
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 12:04 am

Markus, werden die Antriebe der Modellraketen elektrisch gezündet?
Wenn ja:
- Wie zuverlässig sind die Zündungen?
- Wieviel Strom und Spannung ist erforderlich?
- Ist alles im Treibastz integriert oder ist der Zündmechanismus extra?
- Wie schwer ist das kleinsrte dieser Systeme?
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 9:41 am

Beides.Elektrisch oder mit einer Zündschnur.
Elektrisch ist ziemlich zuverlässig.
Die Zünder die ich benutze,brauchen ca.6V Spannung die mit einem Zündgerät erzeugt werden.
Ist ziemlich einfach aufgebaut das Teil.(schau in mein Forum)-> http://spacemaniac.bestgoo.com/t187-startkontrollgeraet-zungerat <--
Es muß aber kein Modellraketen-Zündgerät sein.Es reicht ein Akku mit entsprechender Spannung und ein Timer,der die Spannung für ca.2-3 sek. freigibt.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 10:32 am

Das steht immer Hier hier hier aber es sind keine Links die man anklicken kann. Muss man eingeloggt sein, damit die Links auch welche sind?
Hab ich ja noch nie gesehn...
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 10:40 am

Ja,Du muss eingeloggt sein.Es geht nur so,wenn du Bilder nur an die Mitglieder freigibst,sind auch automatisch die Links nur für Mitglieder sichtbar.
Aber HIER http://nar.org/NARTS/mahler/ultra.html
und hier http://www.robotroom.com/Model-Rocket-Launch-Controller.html
oder hier http://home.earthlink.net/~rbogerjr/plans.html
sind die Links Laughing
Um die Bilder zu sehen (u.a meine zwei umgebaute Zündgräte) muss du dich schon einloggen Smilelol!
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 10:53 am

Ja, danke für die Links.
Na das ist ja wirklich keine Herausforderung.
Eigentlich dachte ich, die würden sich etwas mehr über den Zünder (Igniter) auslassen aber offensichtlich reicht allein die Wärmeentwicklung aus, um den Treibstoff zu starten.
Das Problem, das ich damit habe ist leider, dass wir da nicht noch einen weiteren Batteriepack mitnehmen wollen, nur um diesen Mechanismus mit Strom zu versorgen. Denn am Ende der Mission müssen wir damit rechnen, dass die Batterien nicht mehr so frisch sind.
Ich werd also ein paar Versuche mit was Eigenem machen und Euch dann berichten...
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 11:28 am

Kann Interessant sein--> http://www.timzaman.com/?p=1878 <--
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 11:46 am

T-Mark schrieb:
Kann Interessant sein--> http://www.timzaman.com/?p=1878 <--

 Sieht gut aus. Wollen wir das testen?
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 20 Jul 2013, 6:11 pm

Ja, probieren wir.
Gibt ja eh bloß zwei Varianten und das ist eine davon.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Mo 29 Jul 2013, 12:43 am

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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Mo 29 Jul 2013, 6:42 am

Ja, danke.
Der Typ hat bei der Bastelei einen ganz gemeinen Fehler gemacht: Die Wicklung um das Seil darf sich nicht überkreuzen, weil dann die ganze Auslegung (Widerstand und Leistung des Heizdrahtes) nicht mehr stimmt. Im schlimmsten Fall riskiert man damit, dass der Akku abbrennt und die ganze Gondel geschrottet wird. Auf jeden Fall steigt die Stromaufnahme des ganzen Systems um etwa den Faktor 5 bis 20.
Aber gut zu wissen, dass sich damit auch andere beschäftigt haben.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Do 01 Aug 2013, 8:00 pm

Wie sicher ist ein Nottrenn-System ohne APRS?
Damit meine ich,wie niedrig ist die Wahrscheinlichkeit,dass sich das System bei zB 2000m selbständig macht und das Cutoff-Mechanismus auslöst?
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Do 01 Aug 2013, 9:48 pm

Das hängt davon ab, wie sauber es gebastelt wird und welche Bedingungen zum Auslösen führen.
Wenn es zeitanhängig auslösen soll, ist es ziemlich sicher.
alternativ wäre die Höhe oder bestimmte GPS-Koordinaten. Dan könnte es natürlich mit geringer Wahrscheinlichkeit durch Fehlmessungen zu einer vorzeitigen Auslösung kommen. Aber das lässt sich softwaremäßig korrigieren indem man eine Plausibilitätsprüfung der Messwerte implementiert.
Sowas habe ich schonmal gemacht. Ist zwar ne mathematische Schweinerei (zumindest die algebraische Form) aber es funktioniert sehr zuverlässig.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 02 Aug 2013, 10:28 am

Hi, den Draht habe ich. Ich benutze den zum Heisdrahtschneiden.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 02 Aug 2013, 6:55 pm

So,jetzt mal was anderes.
Du hast die Zeichnung von dem Nottrenner in der DropBox.
Wir wir wissen,hat das Gespann ca.15m Länge.
Ballon-5m-Fallschirm-15m-Gondel.
Der Trenner soll ja,das Gespann vom Ballon trennen.Dh,es muß irgend wo(die ersten 5m),unter dem Ballon positioniert werden.
Es muss auch,mit Strom (Solarzelle?)versorgt werden.Also in die Gondel kommt es wohl nicht.Sollte die CUBE zum Einsatz kommen,sind es immer noch gut 10 m Kabel die wir brauchen,um den Nottrenner mit Strom zu versorgen.
Sollte die ganze Technik unter dem Ballon hängen,besteht die Gefahr einer Kollision mit dem Fallschirm.
Mein Vorschlag- keine Solarzelle nur Akku und alles schön direkt unter dem Fallschirm hängen.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 02 Aug 2013, 10:50 pm

Ja, so in etwa sind meine Vorstellungen auch gewesen.

@Frank: Ich hab letzte Woche etwas Heizdraht bei eBay gekauft.
Ein Prototyp des aktiven Teils ist fertig.
Ich bin gerade noch an den Überlegungen, die Markus gerade gezeichnet hat.

@Markus: Könnten wir das Ding nicht an der kleinen Konstruktion zur Spreizung des Schirms anbringen?
Dann hätten wir schonmal ne Struktur um den Akku zu befestigen und außerdem wäre das der erste symmetrische Punkt unter dem Schirm. Von dort würde ich gern die ATC mit dem Blick senkrecht nach unten anbringen. Das sieht gestimmt total geil aus, wenn der Schirm platzt. So eine Aufnahme hab ich noch nie in anderen Videos gesehen.
Außederm könnten wir dann meinen fetten Lipo-Akku für die Nottrennung verwenden.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Sa 03 Aug 2013, 1:54 am

Ich glaub wir nehmen die Variante von Frank Basketball  genial !
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   So 04 Aug 2013, 12:45 am

Ja, die nehmen wir.
Wäre jetzt noch die Frage, ob wir das Teil in der Gondel oder der Box unterbringen.
Wo ist es günstiger?
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   So 04 Aug 2013, 1:34 am

Platzmäßig, die Gondel.
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 09 Aug 2013, 11:21 pm

Hallo,

es gab doch letztens noch Infos per Mail zur Nottrennung - kann mir die jemand nochmal schicken?

Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Idee gesucht...   Fr 09 Aug 2013, 11:52 pm

Ich hab Dir mal Franks Idee (in seiner letzten Mail) geschickt.
Die Skizze ist auch auf der Dropbox...
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