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 Flug-Simulation

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Rolande
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BeitragThema: Flug-Simulation   So 19 Mai 2013, 11:07 am

Hallo,

hier die Fahrt unseres Ballon anhant einer Simulation:

http://habhub.org/predict/#!/uuid=f31f8e4164fc674957770afe36361f6c84f79686

Auch wenn ich lieber Westwind hätte, würde diese Landung OK sein.

Gruß Roland


Zuletzt von Rolande am So 26 Mai 2013, 11:11 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   So 19 Mai 2013, 11:20 am

Ich hoffe es ändert sich noch bis morgen Sad
Sollten wir mit 10 hoch und 10 runter sieht es nicht gut aus
http://habhub.org/predict/#!/uuid=366eb813cb392fe8684ab5cc328eadca75484507
mitten auf der Strasse Shocked
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   So 19 Mai 2013, 3:49 pm

Schaut mal in die Kalkulation.
Ich hab da ne Tabelle gemacht, damit Ihr zu jeder Steiggeschwindigkeit auch die richtige Höhe angeben könnt...
Die Heliummenge ganz rechts ist dann für den Start...
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   So 19 Mai 2013, 6:41 pm

No
Es sieht für heute nicht gut aus.
4 Simulationen und jedes mal bescheidene Landung (Dach,Straße,Autohaus,Firmengelände)

Unser erhoffter Westwind ist auch nicht da Sad
Ich hoffe nur,dass die Kalkulationen (CUSF) richtig funktionieren und wir nicht in eine andere Richtung fahren! pale
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   So 19 Mai 2013, 7:28 pm

Ich verstehe es nicht....
Wir haben Süd/West Wind mit 7,4 Km/H und der Simulator treibt uns in die andere Richtung als ob der Wind von Nord/Ost kommt Evil or Very Mad
Die letzte Simulation von zu hause...
http://habhub.org/predict/#!/uuid=7722b885f3b380ee913e362dce4a7a2f11402b85
..und wider mal eine Dach-Landung Crying or Very sad
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 7:17 am

Wir müssen jetzt erstmal klären, ob der Ballon zu hoch oder zu langsam gestiegen ist.
Ich lass mir nochmal ne Analyse des Heliums geben und dann müssen wir mal alles zusammen auswerten.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 8:44 am

Kriegerdaemon schrieb:
Wir müssen jetzt erstmal klären, ob der Ballon zu hoch oder zu langsam gestiegen ist.
Ich lass mir nochmal ne Analyse des Heliums geben und dann müssen wir mal alles zusammen auswerten.

Ich schätze mal so 34000m... ich weiss nicht,aber wenn ich mir die Bilder anschaue....sieht es so aus....

Das zB sind 32000m
http://www.wochenblatt.de/storage/pic/diashows-2013/landshut/2013/subdir/05022013/440067_3_Opel_Ballon01.jpg

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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 8:51 am

DropBox DropBox!
Roland hat den Weg der Gongel tracen können.
Sieht aus als ob der Fallschirm gedriftet ist...
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 9:00 am

Hast du es jetzt in der DropBox?
Kann nichts finden? scratch
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 9:11 am

Der Ordner heißt "1-Start-Auswertung-Daten-Roland"

Von Dir ist jetzt auch eins angekommen. Very Happy
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 9:14 am

oki Smile
Sag mal....Mirko....warum du noch nicht im Bett Smile ?
Hast mich auf der Autobahn gesehen Smile brrrrrrrrrrrrrrr.................mmmmmmmmmm.......... Wink
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 9:17 am

Kriegerdaemon schrieb:

Sieht aus als ob der Fallschirm gedriftet ist...

Aber Hallo !!Eindeutig!
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 9:26 am

Könnte aber auch daran liegen, dass dieses GPS-Problem über 18 km aufgetreten ist.

So, jetzt geh ich ins Bett...
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 10:20 am

scratch
das kann natürlich auch sein...
wissen wir ungefähr wo der Ballon geplatzt ist?

**EDIT**
Ich hab mal etwas nachgeforscht.
Könnte sein dass der Ballon die Höhe von 18.238m hier erreicht hat 51.536940 / 7.227917
Danach verschwand das GPS Signal für ca 27km und ab den Punkt 51.546976 / 6.945362 die Daten weiter aufgezeichnet hat.
Jetzt ist die Frage,wo der Ballon geplatzt ist.
Sollten wir die Mitte der 27km Strecke nehmen,ist der Ballon über unserem Köpfen,wo wir Tee getrunken haben geplatzt!!
Koordinaten 51.523911 / 7.058659 Gelsenkirchen - Mitte Smile
Mitte würde aber nur passen wenn der Ballon die gleiche Geschwindigkeit bei aufsteigen hatte wir die Gondel bei Landen. (zB 10 / 10)
Dh der Ballon ist noch ca 14km mit 10m/sek gestiegen und dann geplatzt. Das wären dann weitere 14.000m + die 18.238m=32.238m die wir erreicht haben...oder?





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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 20 Mai 2013, 12:19 pm

Hallo,

ich denke auch, anhand der Aufnahmen, dass wir die >30km geschafft haben...

Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 21 Mai 2013, 7:02 am

Der Punkt, an dem die Ballon geplatzt ist, liegt mit Sicherheit etwas westlicher als der, den Du angezeichnet hast, Markus.
Aus dem Geschwindigkeitsprofil von Rolands Gerät kann man sehen, dass die Steiggeschwindigkeit oberhalb von 10 km immer weiter gesunken ist.
Das ist auch ganz logisch, denn die abnehmende Dichte der Luft verursacht immer weniger Auftrieb.
Anders herum: Im Fast-Vakuum fällt die Gondel am schnellsten, da der Fallschirm ganz einfach "ins Leere greift".
Es ist also eher anzunehmen, dass die Kapsel zum Ende sehr langsam gestiegen und danach sehr schnell gefallen ist.

Damit können wir aber immernoch nicht das Rätsel lösen, ob der Ballon nun sehr langsam gestiegen ist oder eine größere Höhe erreicht hat.
Ich werd noch wahnsinnig... Very Happy rabbit bounce Shocked Twisted Evil What a Face Neutral
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 21 Mai 2013, 8:13 am

Very Happy
Also die Durchschnittsgeschwindigkeit lag bei 45km/h. Richtig?
Die max bei 127km/h. (Fall der Gondel)
Nach ca. 38min (18000m) war das Signal weg bei einer Geschwindigkeit von ca.50 Km/h
Nach ca 95min kam das Gps Signal wider.
Also fast 70min die wir über 18000m waren Smile

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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 21 Mai 2013, 8:37 am

Mail von Roland....
"anhand der Videodaten habe ich errechnet, das der Ballon 74 Minuten und 38 Sekunden nach dem Start geplatzt ist"
also über Gelsenkirchen Very Happy

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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 21 Mai 2013, 9:00 am

Hast Recht, verdammt nochmal! Very Happy
Und wir tauben Hunde haben brav unseren Tee und unsere Cola geschlürft und nix gehört...
Ich kauf mir n Hörgerät... Razz
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 21 Mai 2013, 9:15 am

Das lag am Tee.... wir wollten eigentlich alle Kaffee lol!
Schöne Grüße an die Pizzeria in Gelsenkirchen-Mitte- die kein Kaffee und kein Cappuccino hat,aber Tee mit Milch serviert lol! lol! lol!
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 21 Mai 2013, 11:23 am

Ist schon ein bisschen verrückt, dass der Ballon genau über unseren Köpfen geplatzt ist. Als wenn wir es geahnt haben, schauten wir doch alle oft zum Fenster rüber Smile
Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 17 Jun 2013, 8:49 am

Schaut Euch das mal an:
Ich habe mal die Startphase zwischen 0 und 20 km übersprungen.
http://habhub.org/predict/#!/uuid=04058684206a00dcf630f0f9285609d7fbc59cad

Na? Alles klar?
Ein Schleppballon, der bei etwas über 20 km platzt und einer, der ganz langsam weitersteigt.
Noch Spinnerei aber wenn wir in der Lage wären, den Ballon per Befehl abzuwerfen, wäre das möglich. Very Happy
Und wir könnten Venus- und Merkurfotos machen, dass die Jungs von der ESA wie die Wölfe heulen würden. Har har har Twisted Evil
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 17 Jun 2013, 9:49 am

Hört sich gut an. Aber wie soll es funktionieren mit dem Schleppballon?
Die dehnen sich doch Beide gleichzeitig auf. Außer, der eine wird einfach in der Aufstiegszeit mit Helium langsam aufgeblasen.
Oder soll der Schlepper bei dem Start wie gewohnt aufgefüllt sein und der andere mit weniger Helium? Rolling Eyes
Ich mag deine Idee:D
Von mir ein GO!
Ich mach weiter das, was ich am besten kann, forschen, recherchieren und spionieren Twisted Evil
 
Skyrider III kann kommen!
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 17 Jun 2013, 6:49 pm

Ja, genau: Ein kleiner Ballon wird so voll aufgeblasen, dass er bei 20 km platzt und ein zweiter (der kann ebenfalls klein sein) wird so aufgeblasen, dass der Rest ganz langsam steigt. Das einzige Problem ist der Rest des geplatzen Ballons. Der muss irgendwie abgeworfen werden, sonst ist der Auftrieb des zweiten Ballons nicht berechenbar. Der müsste also an einer Art Haken hängen, der nach unten offen ist uns den Rest vom Ballon nach dem platzen freigibt.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 18 Jun 2013, 2:51 am

Eine spannende Sache: 2 Ballone, find ich gut. Aber der offene Hacken gefällt mir nicht. Zu Unsicher.

Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 18 Jun 2013, 4:16 am

Was meinst Du mit "zu unsicher", Roland?
Bezüglich der Haltbarkeit beim Aufstieg oder dass er den geplatzten Ballon womöglich nicht zuverlässig abwirft?

Vielleicht lässt sich ja eine geeignete Variante finden.
Das Gute ist, dass man solche Sachen gut testen kann ohe einen richtigen Start zu gefährden.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 18 Jun 2013, 9:34 am

Rolande schrieb:
Eine spannende Sache: 2 Ballone, find ich gut. Aber der offene Hacken gefällt mir nicht. Zu Unsicher.

Gruß Roland

Was soll da unsicher sein? Sollte sich der eine Ballon selbständig machen,bleibt immer noch der zweite der die Kapsel weiter nach oben zieht Smile
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 18 Jun 2013, 10:07 am

Das kann gehen. Entweder mit einem Haken den wir vorher testen oder mit einer Uhr die nach ca. 30 Minuten den Ballon abwirft.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 18 Jun 2013, 11:13 am

Dazu sag ich nur Rasberry Pi Smile
oder hier die Idee mit der Uhr http://www.projekt-skyrider.com/t28-idee-gesucht
Etwas umrüsten und schon haben wir eine Lösung.
Da haben wir aber noch etwas zeit.... ich denke Skyrider- Tandem,soll erst für den Flug 003 bzw 004 entwickelt werden.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Di 07 Jan 2014, 8:55 am

Leute, das ist nicht mehr witzig...
http://predict.habhub.org/#!/uuid=489d9b5f2409f958e0ffb6ec87e48daf1dc6e5fa
Luftlinie zwischen Start und Landung exakt 300,0 km.
Der kommt in der Nähe des Autobahnkreuzes Hermsdorf (östliches Thüringen) runter.
Verstehen würde ich es ja, wenn es in Bodennähe total stürmisch wäre. Aber hier in Bitterfeld ist es gerade fast Windstill.
Erklär mir einer die Welt...  Crying or Very sad
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   So 12 Jan 2014, 3:53 am

Ja... das ist viel zu weit. Verfolgen wir das Wetter mal weiter...
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Fr 28 Feb 2014, 9:47 pm

die beste Prognose des Jahres.


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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Sa 01 März 2014, 10:12 am

Ich habe auch gerade mal eine Simulation laufen lassen. Die sieht schon besser aus. Etwas südlich von Höxter. Wie macht Ihr eigentlich die Bilder davon? Das hier habe ich vom Bildschirm abfotografiert.

Ich habe auch mal in Stellarium nachgeschaut, wo der Mond steht. Ersteht als schmale Sichel am Himmel. vielleicht gelingen ja auch ein paar tolle Bilder mit Mond. Das wäre doch echt spektakulär, oder?


Und hier die Sichel zur Flugzeit:
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Sa 01 März 2014, 10:52 am

Du drückst auf die Taste, auf der "Druck" steht, dann gehst Du in ein Grafikprogramm wie z.B. Photoshop, machst Datei->neu und drückst Steuerung-V.

Oder Du machst Word auf und drückst ebenfalls Steuerung-V.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Sa 01 März 2014, 11:21 am

Besser?  Smile

Das ist übrigens eine Simulation, die ich gerade nochmal erstellt habe.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Sa 01 März 2014, 2:26 pm

...ja, es wird langsam besser. Ich beantrage am Montag nun mal unseren besprochenen Termin.

Gruß Roland
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Sa 01 März 2014, 10:13 pm

Ja, so sit das. Die Zeiten, in denen es noch keine GUIs gab, sind lange her aber das Keyboard-layout hat sich noch erhalten...
Damals war die Taste dafür, dass man den aktuellen Bildschirminhalt an den Drucker senden konnte.
Im Film "Pi" von Darren Aronowski sieht man das noch. (Der ist son bisschen auf retro gemacht)

Ihr könnt Euch übrigens gern mal das Archiv "CSV.rar" von der Dropbox laden. Da speichere ich die Vorhersagen seit Mitte Januar. In den einzelnen Ordnern gibt es einen Ordner "kml". Die *.kml-Dateien, kann man mit einem Doppelklick öffnen, wenn man GoogleEarth installiert hat. Dann kann man sich den Ballonflug in 3D ansehen. Mann kann auch mehrere klms öffnen und die Simulationen von verschiedenen Tagen vergleichen. Mich haben vor allem die Differenzen zwischen den Tages- und Wochenvorhersagen interessiert. In der Exceldatei "Kalkulation Balloon Master.xls" sind die Daten zum Vergleich gegenüber gestellt. Auf den ersten Glick etwas viel Zahlen aber wenn man sich reingelesen hat, ist es ganz inetessant. Man kann gut sehen, dass sich die langfristigen Vorhersagen mehr an statistischem Datenmaterial orientieren und die Tagesvorhersagen mehr an der aktuellen Wettersituation. Deswegen die häufig große Differenz. Wenn das Wetter also nicht so ungewöhnlich ist, wie diesen Winter, dann müste die Zuverlässigkeit der Wochenprognose besser werden.
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mo 10 März 2014, 11:48 pm

Vorläufige Auswertung der Prognosen für den Startplatz Kamen-Heeren:

Vergleich der Wochen- mit der Tagesprognose.
Testzeitraum: 2 Monate (60 Tage)

Zuverlässigkeit der Wochenvorhersage bezüglich der Drift (Entfernung)

1. Grenzkriterium für "gut" = eine Abweichung von < 5%
ermittelte Zuverlässigkeit: 24%

2. Grenzkriterium für "gut" = eine Abweichung von < 10%
ermittelte Zuverlässigkeit: 33%

Es ist eine leichte Tendenz erkennbar, die darauf schließen lässt, dass die Tagesprognosen zu geringeren Entfernungen neigen.
Diese beträgt durchschnittlich 4,84 km.


Zuverlässigkeit der Wochenvorhersage bezüglich der Richtung

1. Grenzkriterium für "gut" = eine Abweichung von < 5%
ermittelte Zuverlässigkeit: 33%

2. Grenzkriterium für "gut" = eine Abweichung von < 10%
ermittelte Zuverlässigkeit: 60%
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   So 23 März 2014, 9:42 pm

Wie Ihr vielleicht mitbekommen habt, teste ich seit einiger Zeit auch Simulationen, die einen Start in meiner unmittelbaren Umgebung (Bitterfeld) in Betracht ziehen. Die starken Driftraten in diesem Winter haben mich auf die Idee gebracht, dass ich hier einen Start versuchen könnte und der Ballon dann vielleicht bei Euch in der Nähe runterkommt. Bisher (Jan und Feb '14) sah's ja eher so aus, als ob man es andersherum versuchen könnte aber dafür lag der Landepunkt doch immer etwas zu weit im Harz.
Naja, wie auch immer, ich führe seit dem auch Simulationen durch, die von einem Flugplatz in der Nähe von Bitterfeld ausgehen. Die Prognose für den heutigen Tag wollte ich Euch mal zeigen...




Das wäre bequem mit dem Fahrrad zu bewältigen...
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Mi 26 März 2014, 2:29 am

Ja, das ist nahe beieinander, aber mir sind da zu viele Seen...
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   Fr 28 März 2014, 11:55 pm

Ja, ne Wasserlandung wäre nicht so lustig...

Heute (29.03.2014) wäre einer der besten Tage.
Die Flugbahn sieht wie ein f in Schreibschrift aus...  Very Happy 
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BeitragThema: Re: Flug-Simulation   So 30 März 2014, 6:09 am

Ja, so wäre es gut. Aber an unserem Starttag wird es bestimmt auch klasse, wir können ja nicht immer Pech haben.

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